Żelazna Kanclerz ma kłopoty

Światopodgląd
Data emisji:
2016-08-02 15:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
osób podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz w studiu jest już Piotr Buras dyrektor Warszawskiego biura Europejskiej rady spraw zagranicznych dzień dobry film trwał kryzys w imiennym w tych relacjach między Unią Europejską, a Turcją Turcja jak niektórzy szantażuje Unię szczególnie Niemcy i mówi że jeżeli do jesieni nie będzie zniesienia wiz dla obywateli Turcji to upadnie umowa na mocy, której Turcja powstrzymuje 3 czy robi wiele, żeby powstrzymać 3 i migrantów uchodźców na Rozwiń » wszystkich tych ludzi, którzy właśnie tym szlakiem przez Turcję Grecję i t d . do Europy docierali to jest odpowiedź już niemiecka wicepremiera w LM, który mówi, że seks Sigmara Gabriela, który mówi, że nie dadzą się Niemcy nie da się Unia Europejska szantażować no od początku ta umowa było wiadomo, że często będzie trudna jesteśmy po nieudanym puczu w Turcji, gdzie widać, że jednak czymś lub przygotowania do mam talent dla podejrzanych były od dawna prowadzone jest źle w Turcji i czy to on umowę jest coraz dalej o nią walczyć czy ona niezbyt kompromitująca dla Unii Europejskiej w niczym się, że jest zdecydowanie sens walczyć z umowy był z dumą wójt ruch jest takie jak już demokracji użyty fatalny system, ale jednak nie ma lepszego czy w takiej sytuacji jest mi dziś jeśli chodziło o politykę migracyjną to jest krzyczy czy w politykę przezwyciężenia kryzysu uchodźców mówiąc precyzyjniej i to, iż umowa, która trochę godzi w wodę z ogniem to znaczy ona pozwala ograniczyć napływ uchodźców do Europy w tym na czym nam wszystkim w Europie jednak nie oszukujmy się bardzo zależy, ale jedno, łącząc to z otwarciem kanałów legalnego przypływu do Europy mają być kontyngenty bezpośrednio z Turcji bezpieczną drogą nie przez morze to umowa przewiduje również coś co się dzieje płatności dla Turcji mi na utrzymanie obozów uchodźców, których Biel jest przecież w Turcji i 3  000 000 no i to są, więc i ona ona jest umową która, która daje no jak już nadzieję że, że można ten problem uchodźców w jaki sposób uporządkować ich zatrzymać nie rozwiązać, ale jakoś tam uporządkować i teraz pytanie czy warto o nich walczyć dzisiaj wydają się, że nadal warto o nich walczyć pytanie tylko co to co to konkretnie oznaczałby rzeczywiście dzisiaj Turcja Erdogana po puczu, mówi że bez liberalizacji wizowej, czyli bez zniesienia wiz dla Turków do Unii Europejskiej nie to umowa w gdy przestanie obowiązywać, a to oznacza, że Straż Graniczna turecka przystanie przykładać do tego, by zatrzymywać uchodźców wszystkim bandy przemytników na granicy czy na Wybrzeżu Turcji, ponieważ stamtąd najwięcej uchodźców do Europy przybywa i i czuję z tym wydaje się, że tu problem polega trochę na tym, że też Unia Europejska to zatem tliła się w tej polityce wobec Turcji mianowicie czy Unia uzależniła tę liberalizację wizową zniesienie wiz n p . od zmiany ustawy antyterrorystycznej w Turcji, bo jak wiemy ustawa antyterrorystyczna często w takich krajach używane są wobec też bardzo wielu ludzi, którzy nie są terrorystami kochać inaczej jest z kolei w Turcji bardzo szerokiego bardzo szerokiej definicji co to jest terroryzm i Unia Europejska domaga się w Turcji, żeby tę definicję zawęzić, żeby one nie mogą być stosowana przeciwko ludziom, którzy w oczywisty sposób terrorystami nie są tylko jest pytanie oczywiście takie dosyć drażliwe no co to ma wspólnego z liberalizacją wizową, czyli czy rzeczywiście to jest warunek z cieczy czy jest to jakaś jakiś bardzo poważny związek między tym jak będzie brzmiała ustawa antyterrorystyczna w Turcji o tym czy innych wizy dla zwykłych obywateli Turcji powinny zostać zniesione jest z Press z tego, że to jest bardzo bolesne bolesne postawienie sprawy, ale mój musimy też chcę powiedzieć, że zniesienie wiz dla Turcji to nie jest tylko jakiś prezent dla Erdogana i to jest też umożliwienie zwykłym Turku omawia też wiemy przecież ten kraj jest bardzo podzielony, że ten kraj jest bardzo duże społeczeństwo obywatelskie ludzi, którzy nie zależy na związkach z Europą, którzy protestują przeciwko Putinowi, który miał miejsce w Turcji nie po to, żeby bronić się do pana tylko, żeby rzeczywiście bronić demokracji, o czym mówić, że nie MO w dziesiątkach tysięcy ludzi, których miała jakieś represje po tym, puczu nauczycieli dziennikarzy wydawców na prawników to, więc gdy, więc mamy ale, ale mamy tutaj, więc tutaj sytuacja się niezwykle skomplikowana, ale jeżeli powyższe zwracam uwagę na to, że być może polityka i jeśli chodzi o kwestię zniesienia wiz Unii Europejskiej niż do końca przemyślana czy być może Unia Europejska powinna być bardziej odważna w tej izbie w tej sprawie nie o to, żeby robić przyjemności organowi tylko pod Rzym się strategicznie o tym, instrumencie otwartości niejako instrumencie też angażowania w tej części społeczeństwa tureckiego, które chcą się z Rumunią integrować i Boga i dawanie sygnału satelity temu od tej części społeczeństwa że, że Unia Europejska z nią jest i oczywiście to jest pytanie też jest bardziej strategiczne to znaczy, jeżeli dzisiaj dojdzie do ich zerwania współpracy turecką inny unijnej tak jak wielu też w Niemczech prominentny komentator do tego wzywać w zasadzie ukarać po prostu Erdo ana, przerywając jakiekolwiek rozmowy, wypowiadając umowy może jakieś nowe sankcje ekonomiczne na na Turcję Dywity to kto na tym gruncie rzeczy skorzysta czy rzeczywiście Unia Europejska nigdy tak twarda nieprzejednana poza stawać się na 13 Unia opłaci tylko ja mogę, bo z 1 strony pytanie, które się pojawia widziałam nieraz zadaje czy to nie będzie także na opak czujemy trochę z diabłem taka może mienie niezbyt zgrabna przenośnię, ale z kimś z kim współpraca jest trudna robimy to po to, żeby zatrzymać tych 1000 ludzi, którzy w tym przyjazd tutaj destabilizuje po prostu kontynent no ale zamiast nich przyjadą twórcy męczy, dlatego że będą chcieli lepszą pracę czy, dlatego że będą uciekać przed prześladowaniami politycznymi, a druga sprawa to jest chyba takiego drugie pytanie to jest bardzo głębokie do tego jak Unia postrzega swoją realną rolę w szerzeniu wartości tak kiedyś do domu nie uważała, że teraz będzie kraj demokratyczny ma takie moce i siły będzie szerzyć na cały świat, a czy teraz ktoś taki moment, że się pogodziła z tym, że żadnych mocy nie ma jej po prostu trzeba się dogadać z autorytarnym przywódcą to się dogadać dla własnego interesu cóż po pierwsze, pozostając w tej metaforze tak my pokryjemy z diabłem, bo nie bardzo mamy skimming paktować, bo akurat ten diabeł jest West Real w wolnych ani żaden nie ma dla nas, ale też, ale też niestety lobby bilans tego szerzenie wartości jest mieszany to znaczy oczywiście nie bardzo poważny i nie mam przykład Ukrainy, który jest myślenie w dalszym ciągu niezwykle pozytywnymi i Turcja też jest pewnego stopnia pozytywnym przykładem na czym ta część i mówi o łącznej cenie o niego nie o systemie politycznym kraju jest ogromna część i to, o czym trzeba mieć też ogromna część rynku tureckiego, który nie myśli jak Erdogan być może nie musi też koniecznie leki jak większość społeczeństwa niemieckiego czy brytyjskiego czy francuskiego ale, że to to jednak jest też jakiś element czy sukcesu polityki Europejskiej Unia Europejska kursu była jest czy pozostaje pewnym wzorem dla dra w umowę, że części my, ale odnosiły się to też się też dzisiaj zmienia, ale jej i nic mi się wydaje, że Żydzi dzisiaj jest z stoimy w takim punkcie tych relacji z Turcją, gdzie być może z najmu mądrzejszą odpowiedzi Unii Europejskiej na ten dylemat trochę nierozwiązywalny rzeczywiście jest odłożenie w czasie wydania opinii na temat stanu przygotowań Turcji do zniesienia wiz przez Unię Europejską to jest to trudne raport miałby się ukazać zgodnie z obecnym planem w w październiku, ale można powiedzieć, że dzisiaj stan wyjątkowy w Turcji Turcja jest z tym w sytuacji potłuczone trudno dzisiaj rozmawiać z Turcją tak jak rozmawialiśmy jeszcze parę miesięcy temu i być może trzeba tę tezę tę dyskusję przeciągać w czasie po to, żeby też uświadomić partnerom tureckim, że nie jesteśmy ich zakładnik nas byśmy całą całkowicie jesteśmy trochę ich zakład trzeba też pójdzie trochę jesteśmy, ale nie nie do końca, dlatego że u jednych Turcja n p . jest krajem, którym bardzo potrzebuje żadnych związków gospodarczych z Unii Europejskiej bardzo się uczyły eksportu do do Unii Europejskiej na wzywanie dzisiaj w Turcji, która jest w trudnej sytuacji ekonomicznej zrywanie więzi z Unią Europejską może być jedno źródłem bardzo poważnych problemów, zwłaszcza gospodarczych do dzisiaj widać stąd, że turystycznym może, że już te zawirowania prowadzą do dowodu ogromnych strat i tutaj i Unia akurat w tym względzie pewnie bardziej niż w sferze idei szerzenia wartości europejskich demokracji i ma dosyć silne karty, ale to nie znaczy, że rzecz, że nie musisz być przygotowana na dosyć brudno i innym mało przyjemną grę polityczną w właśnie zakresu takiej typowej Realpolitik, a czy to jest także Unia Europejska w tym czasie rozwijać inne inicjatywy jak nim właśnie wzmacnianie Straży Granicznej większe pieniądze na sprzęt, żeby te granice moc wzmocnić dramatycznie bardziej na tyle, żeby w domach realnie funkcjonowała ani jak to było przez to wiele miesięcy, że rzecz, że ona pod naporem uwag także udział tych mają uniezależnić się tego porozumienia wziąć z nich są aluzją do rzeczy nie całkiem, dlatego że Unię Europejską oczywiście robi duże wzmacnia Frontex wydłużała się w ochronę granic przy dużo trudno oczywiście opowiedzieć godzi się, lecz trudno powiedzieć, który element tej polityki najbardziej dziś najlepiej się skutkuje, ale faktem jest, że kluczowym elementem porozumienia Unii Europejskiej stuleciu jest to, że Turcja zobowiązuje się przyjmować z powrotem uchodźców, którzy nielegalny sposób dotarli do granic Unii Europejskiej, czyli na wyspy tu greckiej INEA i na do państwa Grecji i teraz, jeżeli ich uchodźcy, zwłaszcza bandy przymknięcie wiedzą, że wszyscy ci uchodźcy sen z powrotem odesłani do stanu w azylu w Grecji został z powrotem odesłani do Turcji to oczywiście zachęta do próbowania tej drogi jest dużo mniejsza czy jest za 20, jeżeli to porozumienie przestanie obowiązywać NATO i Turcja przestanie odbierać z powrotem i 3 czy Flamini ty ta deregulacja nie będzie obowiązywać dziś jest odbieranie też jest różnie tym zszokowani wielu wróciło na razie ale, ale też no to jest pytanie dotyczy czy uda się ten to w rozumieniu w ogóle implementować w pełni, ale wskażemy z jego założeń nie jest słuszne czy ona i ona jest słuszne i im jego i alternatywą właściwie dla ekipy Thunder, który w, którym mamy to jest taki plan, który w dniu niektóre kraje już nic członkowskich Unii Europejskiej próbował realizować Polska też jakoś tam z nim trochę sympatyzuje też takie Badowski plan w zasadzie zamknięcia szlaku bałkańskiego zrobienia z Grecji wielki obóz wielkiego obozu dla uchodźców i inny reżyser i jego koledzy z moich politycznych ekonomicznych, ale również klęsk humanitarnych, lecz resztek absolutny koniec tej polityki wobec uchodźców, na których opiera się konwencja genewska, na których opiera właśnie na ubierał się cały ty 333 i wyświadczył niecały ten cały zespół wartości europejskich, których Unia Europejska chce szerzyć i w których jest dumne, który waży ze swoją podstawę dzisiaj to jest jeszcze są już go bliscy już się nie zdarza, by porozmawiać, ale wielokrotnie w TOK FM testowaliśmy obrońców praw człowieka to jest w bardzo bardzo trudna kwestia budzi bardzo wiele emocji kontrowersji, a tak dosłownie chwilę sam koniec zimy do tego tylko tego pytania rzeczywiście te wszystkie kontrowersje są prawdziwe i ważnej te obiekty są istotne, ale pytanie jest, jaka jest czy ta alternatywa, którą mamy do porozumienia z Turcją rzeczywiście jakiś lepszy sposób jest w stanie chronić te wartości prawa uchodźców na imię, czego przeciwko porozumieniu z Turcją wielu firm z połowy ze służbą budek protesty umów też robi w dosłownie, ale domki trwają cały czas byłby jak gdyby wymiana zdań czy opinię po euro wystąpienie Angeli Merkel, która znów ogłosiła damy radę też taki plan minimum jednak wzmocnienia walki z radykalizmem przedstawiła tam, żeby większy lepszej wymiany informacji wcześniejsze ostrzeganie i t d. myśli pan, że Angela Merkel da rady no to jest pytanie o kryteria co to znaczy dać rady, ale jak się, że na da rady wierzycieli w takim razie podstawowym sensie, którym wielu bardzo interesuje to znaczy czy Merkel przetrwa czy na 3, czyli rządy się za chwilę nie skończyła rdzeniem te obawy jej suce całkowicie na wyrost już do połowy wydarzenie w kolonii w styczniu czy noc sylwestrową mówiono, że zaraz Merkel upadnie ani ich nastroje społeczne w Niemczech ani sytuacja w jej partii na to nie wskazuje Merkel i z każdym miesiącem będzie silniejsza im bliżej będę się zbliżać tak wybory w Niemczech, dlatego że powyższe nie ma dla nich żadnej alternatywy, że jest w Londynie takie trochę antysystemowy Roman z Legią, ale to nie żadna alternatywa dla Day to faktyczne przejęcie władzy, ale też nie ma alternatywy domek w samej partii także Jerzy Nowak ale, ale rzeczywiście portiera alternatywa dla Niemiec to populistyczna można będzie skrajnie prawicowa nie jest poważnym zagrożeniem dla nie jest dużo mniej poważnym w tej chwili zagrożeniem dla dla Merkel niż niż giełdy twierdzi dzisiaj zgodnie z sondażami najbardziej prawdopodobny scenariusz to przedłużenie wielkiej koalicji obie partie mają wystarczająco dużo głosów, żeby znowu tworzyć bardzo dziękuję Piotr Buras dyrektor Warszawskiego biura Europejskiej rady spraw zagranicznych był państwo gości informacje o VAT, a świerk lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

Na wiosnę TOK FM Premium 30% taniej! Wygodny dostęp do wszystkich naszych audycji w formie podcastów, produkcji oryginalnych oraz Radia TOK FM bez reklam.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY